Верите в Бога? | страница 27

А что я должна увидеть? Много лет назад я задавала такой вопрос, но чуда не происходило. Переломным стал момент, когда у моего парня за три месяца умерли отец и мать, оставив кроме него пятилетнюю дочь. Поэтому я пересмотрела свое отношение к вере, изучила историю христианства и некоторых других вер и поняла, что любая вера в Бога основана была на первоначальном страхе перед непознанным и создана она живыми людьми, которые были сообразительнее и использовали страх остальных для влвсти.

Замечу еще раз, что своим мнением не хочу никого обидеть.

 

Вы нас не обижаете. Нам вас жалко.

 

А по какой причине жалко? По той, что у меня нет идола?

Я соблюдаю заповеди прописанные в Библии не потому что верю в бога, а потому что у меня есть совесть. Я добра, отзывчива к чужим проблемам. Неужели верить в необъяснимое обязательное условие для того, чтобы нравиться некоторым критикам чужой жизни?

 

Мне вас жалко потому, что у вас нет не идола, а Друга.

Иоанна, 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Иоанна, 15:14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.

 

Это спор, который не приведет ни к чему. Просто кто-то, достивнув желаемое, знает что это его упорный труд, а кто-то благодарит высшие силы (у каждого о них разное понятие.)

Кстати, натолкнулась на ваш пост в другой теме:

Лично я верю, что Библия - это слово Божие, т.к. начав ее читать и соблюдать все, что там написано - у меня изменилась жизнь в лучшую сторону. Уже 18 лет не употребляю алкоголь, не курю, деньги не переводятся, врагов пока нет и т.д. Советую всем так делать и вы увидите чудеса Божии. Я до сих пор не могу понять, как это Бог умудрился поднять меня до начальника, хотя я по жизни был электриком-водителем...

Это как раз-таки то, о чем я говорила. Думаю, если вы достигли хорошей должности, то вы трудились долгое время и реализовали себя настолько, что руководство решило вас повысить в должности. Или вас именно Бог назначил на эту должность?!

А приведение цитат из Библии я за пример не считаю. Ознакомьтесь с историями не таких древних религий как христианство и вы поймете, что святые книги писали обычные люди.

Насколько я поняла, вы просто выбрали позицию противоречить всем и вся. Бог этому не учит, заметьте...

 

Аль Капоне, крестный отец американской мафии, искренно удивлялся, за что же его судят... он же людям счастье приносил. А счастье было такое: во времена сухого закона продавал алкоголь, поставлял проституток и т.д. Так что вы правы: у этого человека собственная совесть...

И таких людей с золотым правилом нравственности было очень много и один из них Чикатило...

 

nikols, вы бросаетесь из крайности в крайность, а на мой вопрос так и не ответили. Я привела в пример вашу же цитату и поинтересовалась, действительно ли вы не цените себя настолько, что не видите своей заслуги в том, что получили более значимую должность на работе?

Я считаю, что Библия - это великая книга, которая несет историческую ценность. Она действительно призывает людей быть добрыми, отзывчивыми, человечными.

Вы приводите в пример Чикатило, который был психически ненормальным человеком.

"Три судебно-психиатрические экспертизы однозначно признали Чикатило вменяемым, то есть «не страдавшим каким-либо психическим заболеванием и сохранившим способность отдавать себе отчёт о своих действиях и руководить ими». Однако Николай Модестов считает, что вердикт врачей был продиктован желанием обезопасить общество от убийцы. Если бы Чикатило признали невменяемым, то есть психически больным, он избежал бы расстрела и попал в спецлечебницу. Следовательно, теоретически через какое-то время он мог бы оказаться на свободе."

Так что поддерживать беседу и спор именно с вами мне становится неинтересно. Не будучи готовым отвечать на поставленный вопрос, вы просто приводите неуместные примеры.

Всего вам хорошего!

 

На эту работу я попал случайно или меня Бог туда послал из бюро занятости, где я был после сокращения. И вообще я не собирался там работать за 10 т.р., но меня уговорила начальник отдела. Убедила, что работы немного и она будет помогать. А еще я увидел много красивых женщин и остался.

Я действительно ничего не знаю в совершенстве. Меня спасает привычка все записывать, т.к. я все забываю. И еще спасает мое доброжелательное отношение ко всем без исключения. Поэтому все мне стараются помогать или во всяком случае не мешать. Ну и, естественно, мой богатый опыт жизни, крестьянская смекалка. Еще я придушил свою гордость и у всех спрашиваю то, чего не знаю. Поэтому я еще держусь и, вдобавок, меня еще и премировали недавно. Я считаю, что это заслуга Бога, то, что меня еще не раскусили и не выгнали

Я тоже так считаю.

Как хотите. И вам не кашлять.

На эту работу я попал случайно или меня Бог туда послал из бюро занятости, где я был после сокращения. И вообще я не собирался там работать за 10 т.р., но меня уговорила начальник отдела. Убедила, что работы немного и она будет помогать. А еще я увидел много красивых женщин и остался.

Я действительно ничего не знаю в совершенстве. Меня спасает привычка все записывать, т.к. я все забываю. И еще спасает мое доброжелательное отношение ко всем без исключения. Поэтому все мне стараются помогать или во всяком случае не мешать. Ну и, естественно, мой богатый опыт жизни, крестьянская смекалка. Еще я придушил свою гордость и у всех спрашиваю то, чего не знаю. Поэтому я еще держусь и, вдобавок, меня еще и премировали недавно. Я считаю, что это заслуга Бога, то, что меня еще не раскусили и не выгнали

Я тоже так считаю.

Как хотите. И вам не кашлять.

 

Вы сказали - полную глупость!Интересно кто вас научил.

Нельзя увидеть Господа Бога и остаться при этом в живых.

Библия.Ветхий Завет.Исход.33 глава.

(17)И сказал[Господь Моисею]...И потом сказал Он:лица Моего не можно

тебе увидеть,потому что человек не может увидеть Меня и остаться в

живых.И сказал Господь:вот место у Меня,стань на этой скале;когда же

будет проходить слава Моя,Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою

тебя рукою Моею,доколе не пройду;и когда сниму руку Мою,ты увидишь Меня сзади,а лице мое не будет видимо [тебе].

 

Вы правильно говорите,только такого учения как православие-нет в Библии.

И если я не прав,приведите от туда текст ,меня опровергающий.

Новый Завет .Евангелие от Матфея.23 глава.Тогда Иисус начал говорить...

8.А вы не называйтесь учителями,ибо один у вас Учитель-Христос...и отцом не называйте никого на земле,ибо один у вас Отец,Который на небесах;и не называйтесь

наставниками,ибо один у вас Наставник-Христос.Больший из вас да будет вам слуга:ибо кто возвышает себя,тот унижен будет,а кто унижает себя тот возвысится.

У христиан,один Учитель и Наставник-Христос!!!

(,Что это за учение-православие; кто такие православные попы ,и почему их слушает народ-вообще непонятно!!!)

 

Лев Толстой "ОТВЕТ НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ СИНОДА от 20–22 ФЕВРАЛЯ 1901 г.

И НА ПОЛУЧЕННЫЕ МНОЮ ПО ЭТОМУ СЛУЧАЮ ПИСЬМА"

"...То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения..."

 

Схожая проблема была и в Европе.Они ее решили еще в 16 веке:

Эрнест Лависс.(1842-1922)Крупнейший французский историк,академик.

Всеобщая История.(Препечатано по тексту 1.го.издания.1900 г.)

Популярный справочник.

Глава 3 я.Реформация и религиозные войны.

1.Католическая церковь

В средние века все христиане Западной Европы были католиками,все они имели одну веру и все повиновались епископам и папе.Если христианин высказывал мнение ,не согласное с верой,его принуждали

отречься от него...считали еретиком.Человека заключали в тюрьму,

судили и сжигали на костре...

2.Реформация в Германии.

В начале 16 века духовенство стало выказывать неудовольствие.

Монахов и священников упрекали в накоплении богатств,папу в роскоши.Сами епископы утверждали,что нужно реформировать церковь.Немецкий монах Лютер выступил против папы в проповедях и письменно.Папа осудил специальной буллой его учение.Лютер публично сжег буллу в 1520 г. и объявил,что христиане должны повиноваться только Священному Писанию,а не папе.Несколько немецких князей поддержали Лютера,и они не позволили заключить его в тюрьму.Лютер перевел Библию на немецкий язык,и большинство

немцев приняло его учение.

5.Все христиане в Европе разделились тогда на два враждебных лагеря.Южные гос-тва Италия,Испания,Португалия остались католическими...Северные гос-тва Англия,Шотландия,Швеция,

Голландия приняли протестантство...

Во Франции и Германии обе партии,слишком сильные,чтобы подавить одна другую,начали борьбу.

Справочный раздел.

20.Россия.

Религиозная реформа не проникает в Россию.

 

А почему наука должна давать определение религии? Наука всего лишь совокупность знаний о том мире, в котором нам с вами довелось родиться, религия же говорит о чем-то наднаучном, о том, что больше, чем этот мир, о том, кто этот мир сотворил. Вы же понимаете, что описание принципов работы компьютера и история развития вычислительной техники с перечнем основных фирм - производителей - это разные области знания, и не требуете, чтобы одно обязательно содержало в себе другое?

 

Да, конечно, Савл был глупым человеком, когда шел в Дамаск арестовывать христиан. Поэтому он и остался в живых после встречи со Христом. Или вы не считаете Христа Богом?

 

Вот эта ваша фраза и ставит в тупик ..., нет, она убивает все доводы, аргументы, пусть и фарисейские, боговерцев наших. Ведь поставить вне нравственности и добра миллиарды и миллиарды добропорядочных, атеистически настроенных людей - это можно лишь будучи преступником и негодяем. И выкрутиться из этого тупика богобоязненным нашим никак не удаётся.

 

А разве Христос -Бог?

По вашему Бога рожает женщина?

 

Совершенно не поняла ваше высказывание. Можно ли быть хорошим человеком не веря в Бога? Или же все верующие хорошие люди?

Общалась как-то на другом форуме, так вот именно те люди, которые мнят себя верующими и отстаивают вероучение, унижали и оскорбляли людей, которые не считают нужным посвящать себя вере.

 

Может я заблуждаюсь,но при не верующих в Бога коммунистах,было меньше

мерзости,чем сейчас;когда как утверждают православные попы-начался духовное возрождение.

По моему не духовное возрождение началось,а :проституция,воровство,ненависть,грабеж...

Новый Завет.Евангелие от Матфея.7 глава.

(15)Берегитесь лжепророков,которые приходят к вам в овечьей одежде.а внутри суть волки хищные.

По плодам их узнаете их.Собирают ли с терновника виноград,или с репейника смоквы?Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,а худое дерево приносит и плоды худые.Не может дерево доброе приносить плоды худые,ни дерево худое приносить плоды добрые.Всякое дерево,не приносящее плода доброго,срубают и бросают в огонь.

Какие добрые плоды породило возрожденное православие ???

По моему никаких.(для народа)

Христианин это не тот кто треплет языком,а кто исполняет учение Христово:

Новый Завет.Евангелие от Матфея.22 глава.

(36)Учитель!Какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему:возлюби Господа Бога...сия есть первая и наибольшая заповедь;

Вторая же подобная ей:возлюби ближнего твоего,как самого себя;

На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Исполнение закона ,по Христу,есть -Любовь.Любовь к Господу Богу,и ближнему.

Любящий человек будет сам жить хорошо,зная что народ живет в нищете?

Как живут наши "праведники" и "святые"?

 

Иисус сказал: Я и Отец - Одно. Вы не считаете Отца Богом?

 

Нет ,батенька не ошибаетесь.A все потому, что многие принципы коммунистической идеологии "Человек человеку - друг ,товарищ и брат", "От каждого по способностям-каждому по потребностям" и др. взяты из Библии" .Лидер современных коммунистов Г.Зюганов даже высказался так: "Главная заповедь всех мировых религий - "возлюби ближнего своего как себя самого", то есть общественный интерес стоит выше. Когда я положил Моральный кодекс строителей коммунизма рядом с "Нагорной проповедью", оказалось, что мы переписали Кодекс из Библии, но написали хуже - в Библии написано лучше"

Читать полностью: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

А теперь посмотрим с чего начинается "духовное возрождение"

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Совершенно правильно -с «охоты на ведьм» - начали со Свидетелей Иеговы ,теперь взялись за коммунистов.Я часто задавал вопросы православным священослужителям -"...а чем занимался Иисус когда жил на Земле?Тоже с веником и "святой" водой по базарам ходил?

Священник-это тот кто должен вести человека к Богу.Брать в руки Библию и показывать что только теократическое правление может изменить жизнь на планете,но никак не человеческие правительства.Блуд с "земными царями " и что за этим последует описан в 18 главе " Откровения" .А вот то что характерно сейчас для людей

2 Тимофею 3:1-5,13

"... в последние дни наступят необычайно трудные времена. 2 Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками*, непослушными родителям, неблагодарными, неверными , 3 лишёнными родственных чувств , несговорчивыми , клеветниками , не имеющими самообладания, ожесточёнными , не любящими добродетельность , 4 предателями , своенравными, гордецами , любящими удовольствия, но не любящими Бога , 5 имеющими вид преданности Богу , но отвергающими её силу..." , " 13 А злые люди и обманщики будут поступать всё хуже и хуже, вводя в заблуждение и заблуждаясь."