"святой" фашизм. | страница 3

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 8 янв 2017.

  1. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    Израиль - периодически то получал, то терял свою независимость, как до Рима так и после, и именно религия позволила им сохранить свою идентичность, будь они атеистами - сегодня такого народа не существовало бы.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2018
  2. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Не было такого государства до 1948 года .
    "
    14 мая 1948 года, за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства на территории, выделенной согласно плану ООН[47]. Уже на следующий день Лига арабских государств объявила Израилю войну и сразу пять арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) напали на новую страну, начав тем самым Первую арабо-израильскую войну, называемую в Израиле «Войной за независимость»[47].
    "
    История евреев очень древняя и весьма мутная . Дополнительно "намутили" посля т.н. "холокоста" ... хотя началось еще в 19-м веке ...
     
  3. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    Существовали государственные образования; царство Израиль, а позже Иудейское царство.
     
  4. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Все покрыто мраком времен ))
    Образования вероятно и были ... типа ДНР, ЛНР :)
    ...
    Только Интернета не было ))
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2018
  5. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Были, были. Вполне себе - государственные, вполне себе - независимые. Со своей историей и со своей религией.
    На основе первого - невозможно, а на основе второго - бессмысленно, ибо приводит к изучению не истории, а самих историков...
    А будь у них, ТОГДА, танки/бомбардировщики и атомная бомба...
     
  6. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Ну ... и на какой основе основаны утверждения из первой цитаты ? :)
    Образования были ... это логично . Даже в наше время образуются новообразования :) (У некоторых в теле образуются "новообразования" ... не согласные с политикой тела :) )
     
  7. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    На основании римских летописей. Которые вполне себе согласовываются (как-раз с обязательными разночтениями) с иудейской историей - Торой.
     
  8. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    "Тора" - это иудейская история ? :)
     
  9. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    По гречески - Книга; Библия.
    В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля была пуста и пустынна, тьма была над пучиной, и дух Божий веял над водами.
    3 И сказал Бог: «Да будет свет». И появился свет.
    4 Бог увидел, как хорош свет, и отделил его от тьмы,
    5 дал свету имя «день», а тьме — имя «ночь». Настал вечер, настало утро — первый день.
    ...
     
  10. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Это сборник поэм .
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Не выдавайте желаемое вами за действительное. Если бы древние евреи думали также, то Ездра не приказал всем евреям прогнать от себя всех жён и детей, приобретённых и нажитых в плену.
    Не о духе думал Ездра, а о плоти.
    И разве евреи выгодно отличались своим духом от инородцев, чтобы быть избранными? Даже имея заповеди Моисея, они совершали убийства, насилия и прочие преступления.
    Или их праотец явил высокий дух своей готовностью по приказу Бога зарезать и сжечь своего сына? А невозможность для родителя совершать такое кто вложил в людей?
    Или вложенное внутрь человека не приказ и его можно нарушить? Только вложил то в нас наши чувства точно тот, кто создал нас. А вот кто говорил Аврааму - большой вопрос ...
     
  12. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Такое впечатление, что ты говоришь о том, что лично не читал.

    Где это в ВЗ говорится о Троице? Да, один мессианский еврей мне доказывал, что явившиеся к Аврааму три ангела символизировали Троицу.

    Но он ничего не сумел возразить мне на то, что Бог в Библии являлся людям и в виде одного, и в виде двух, и в виде сонма ангелов ...

    И потом, почему это нельзя было в то время говорить о Троице? Кто кого боялся? Бог боялся сам себя из-за того, что дал заповедь о том, что он один?

    Ну думай хоть немного.

    И где ты нашёл в НЗ о Троице? Никто из апостолов или евангелистов об этом и не помышляли ...

    Только в тексте неизвестного Матфея есть формула - "во имя Отца, и Сына, и Святого Духа" ... И что?

    Если кто скажет - "выпьем за Ивана, Марью и их сына", это означает, что семья - некое трёхипостасное существо в одном теле?

    Ну блин вы и даёте ... православные!
     
    ЛEB нравится это.
  13. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    На это похоже.
     
  14. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Это - история иудеев; так, как её проповедовали религиозные историки.
     
  15. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ни Пётр, ни Иисус таких слов не говорил.

    Это слова (Шауля) Павла.
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Разве кто-то призывал ввести в армии демократию? Это было бы глупостью.
     
  17. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    И чо ?
    Историю евреев надо проследить от истоков. А где истоки ? Судя по историям в Бэбилоне (Вавилоне) .
     
  18. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Писание евреев, по сути, и есть их история (скорее всего мифическая).
    Что же касается Библии, то это собрание религиозных писаний как древних евреев (Тора, книги - Иисуса Навина, Судей, Руфь, Царств, Паралипоменон, Ездры, Неемии, Эсфирь, Иова, Псалтирь, Притчи, Пророки), так и писания христиан (Евангелия, книга Деяний, Послания Апостолов, Апокалипсис).
    И всё это названа греками книгой (по-гречески - библион).
     
  19. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    А если верить Торе - в раю. Вавилон же описан много-много позже...
    Который ВООБЩЕ Иисуса не видал и не слыхал.
    Бывало, бывало...
    Именно с целью армию - до-развалить.
     
  20. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    Они совершали вероотступничество, за что Бог их и наказывал. Даже не признание Иисуса Христа Мессией вполне закономерно, по причине их не понимания, или не желания понять задачь своей избранности.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2018

Предыдущие темы