Обсуждение религии себастьяна. | страница 89

ну они его дождались, посмотрели-послушали, и потом посадили на кол... это тоже было предсказано?

 

Ветхозаветные пророчества указывают на время место и обстоятельства рождения, жизнь и служение, миссию, смерть за грехи людей и воскресение из мёртвых.

Пророчества
В числе (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) есть текст, который теологи относят к звезде:

Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и сокрушает всех сынов (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)((Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь))
Это предсказание пророка (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), смотрящего с горы на еврейский народ, о «Потомке» этого народа, который именуется «звездой» и «жезлом» — то есть о Христе.
Церковь считает, что Вифлеемская звезда была не обязательно естественным астрономическим телом, а скорее чудесным явлением: исполнив своё назначение, она затем исчезла с неба(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), а когда волхвы пришли в Иерусалим, она скрылась, чтобы её не мог увидеть Ирод, потом снова вернувшись(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

Для верующих явление Вифлеемской звезды было исполнением «звёздного пророчества» (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) в ветхозаветной (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь):

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
((Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь))
(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Вот только задачи Мессии оказались несколько шире чем просто создание благополучного общества для отдельно взятых евреев.

 

т.е. он создал благополучное общество для всех?

 

Вы этим пудрите мозги кому-нибудь другому ... наверное сами евреи свои книги понимали хуже вас ...
А что касается Валаама, то несмотря на благословление им Израиля, он был убит израильтянами.
Что касается задач Мессии, сама реальность то его существования под вопросом ...
Но сочинять по библейским мотивам можно много. И "отцы" написали - читать не перечитать ...

 

Если они не поняли назначение прихода Мессии - то вероятно что так и было.

 

Мне понятно почему ты это говоришь. Ты выдал себя по полной, свои мысли, настроения, намерения, (об этом еще скажу),
поэтому и соскочил на благотворительность. Но и то в своем стиле, провокаторски. Во-первых, христианство говорит, что: "делай добрые
дела так, чтобы твоя правая рука не знала что делает левая". А во-вторых, тебе это надо для того, чтобы узнав мои дела сказать:
ну вот они какие православные, дел на грош, а трубят об этом как фарисеи.
Если кто-то хочет узнать о благотворительной деятельности РПЦ, наберите в поисковике соответствующий запрос, и он выдаст вам
тысячи сайтов где говорится об этом, ибо совсем молчать об этом тоже нельзя.

 

Вместо "плевать", он хочет написать "стрелять", но правила не позволяют. Так что полностью подтвердил мои слова выше сказанные о том, что
атеисты страстно желают уничтожить всех православных, и это понятно, идеология-то не изменилась.
Как 70 лет уничтожали православных и все с этим связанное, так и продолжают, но не так массово. Занимаются этим только отдельные,
совершенно не могущие сдержать свою ненависть и злобу: убивают священников и монахов, сжигают храмы, спиливают кресты,
курочат святые изображения и т.д. И главное дело тут именно в Вере.

 

Почти все верно говоришь, да, грешник, и не царь, и не Пророк, и не святой. Но кому-то надо же проповедовать, проповедников то мало.
Ну и я ж не от себя говорю, а своими словами передаю то, что сказано всеми выше перечисленными.
Я мог бы приводить сказанное Богом, Пророками, Святыми, священниками, богословами и т.д. Но современный народ в массе своей, уже
не способен воспринимать большие тексты.

 

скажи, а кто тебя об этом просит?

 

Вы что, троллингом занимаетесь?
Вам же ясно дают понять - евреи ждут своего Мессию!
А вы, пытаетесь, судить о том, правы они, отвергнув в качестве такового Иисуса, или нет ...
Иудеи смотрят на христиан, как на малоумных детей - чем бы те не тешились ...
Другое дело, что вера иудеев - тоже, вполне, может оказаться одним из человеческих заблуждений.
Но христиане то вообще глупостями занимаются. На чём основана их вера то? На книжечках, книжуличках ...
То есть, на евангельских текстах. А они содержат сказки по мотивам событий, произошедших в Израиле.
Какая книга поставлена в Писании христиан на первое место? Так называемое "Евангелие от Матфея".
Кто автор текста - неизвестно. Указать, что это апостол Матфей, - постыдились лгать. Но желание, чтобы думали на него, присутствует.
Почему это не апостол Матфей? Да потому что, апостолы были неучами. А религиозные тексты евреев писались на иврите.
Ни один учёный еврей не дерзнул бы записать ересь христиан. Те, кто писали, писали на древнегреческом.
Тексты от Матфея и от Марка (ученика апостола Петра) очень похожи, а местами совпадают слово в слово.
То есть, кто-то у кого-то списывал. И конечно списывал тот (или те), кто написали от имени Матфея. Почему?
Да потому, что апостол Матфей не стал бы списывать у ученика (Марка). А если бы списывал ученик у апостола, то не посмел бы сократить текст апостола.
И не убрал бы из повествования рассказ Матфея о божественном зачатии Марии. А у Марка этого напрочь нет!
Как нет этого ни в одном из текстов апостолов (будь это "Евангелие от Иоанна" или Послания апостолов Иоанна, Петра, Иуды). Нет подобного и в Посланиях Иакова (брата Иисуса) и Павла, хотя двое последних апостолами названы вообще необоснованно. Такой рассказ, и более детализированный, помимо текста от Матфея, есть ещё лишь у Луки. Но Лука (ученик Павла) откровенно признавал, что свидетелем не был, а использовал то, что слышал от других (так что его всерьёз и принимать не приходится).
Возвращаемся однако к тексту от Матфея. Можно ли верить тому, кто допустил подлог? Конечно нет.
А у Матфея написано со ссылкой на пророка (?): "И ты, Вифлеем, земля Иудина ... из тебя произойдёт Вождь ...". Таким образом, имеется попытка "пророческого обоснования" рождения Иисуса, как Мессии. Но не называется имя пророка. Почему? Нет у еврейских пророков такого пророчества. Потому, как отмечается в самих же евангельских текстах, люди и недоумевали: "Как же Он может быть Мессией, если мы знаем, откуда Он, и кто Его отец?" (это не цитата).
Но христианские писатели знали, что никто их за руку не поймает. Инородцы еврейского Писания не знали. Распространялись в чужеземных народах лишь евангельские тексты. А когда в христианскую Библию вошли и ветхозаветные тексты, то кто будет подробно копаться в огромной книге? А если кто и докопается, так ему закроют рот так же жёстко, как это делают сегодня исламисты по отношению своих критиков. В Европе зверствовала инквизиция, на Руси - тоже не церемонились ...

 

Христианам нет дела - до того кого ждут евреи, и уж тем более они ни кого не судят, для них Иисус Христос есть Мессия.

Апостол Матфей был сборщиком налогов - что не неподразумевает наличия большого образования, но на апостолов снизошел Святой Дух, после чего они стали понимать языки других народов.

Очень даже есть:
О рождестве Мессии пророчествовал и святой Михей, живший примерно за семь столетий до Христа.
В своих словах о будущем Мессии, пророк говорит о месте Его рождения:

«И ты, Вифлеем Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных»(Мих 5, 2).

Здесь прямо назван город, где должен был родиться Мессия, – это Вифлеем.



Целый ряд обетований о рождении Христа сделал святой пророк Исайя, который жил примерно в то же время, что и Михей.
«И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия… И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники…» (Ис 11, 1- 10).

– в этом пророчестве раскрывается тема происхождения Спасителя – Он должен был родиться от Девы, Которая происходила бы из рода Иессеева и Давидова (Иессей – отец святого царя и пророка Давида). Во второй части пророчества говорится о приходе ко Христу язычников.

 

Не буду отвечать в вашем стиле, лишь бы отписаться. Скажу главное.
Проблема в том, что вы пилите сук на котором сидите, и даже не понимаете что творите, живете одним днем, ну так вы устроены.
Но дело в том, что при ликвидации православия, уничтожается государство со всем содержимым.
Иудеи не приняли православия, и их государство исчезло на 2000 лет.
Римская империя исказила православие и развалилась на отдельные государства.
Почему исчезла Византия точно не знаю, не читал, не видел, но думаю причина та же.
Когда в России колебалось православие, ее постигали жестокие испытания. (Из последних: революция 1917 г., война 1941 г.,
развал СССР).
Но дело еще в том, что возможно, если православие исчезнет в России, то исчезнет весь мир.

 

минутку, не гони так. кто тут собирается уничтожать православие? тебе что, здесь затыкают рот или прогоняют с того с**а, на котором ты сидишь?
за государство не переживай, ты не один в государстве живёшь...

китай никогда не принимал православия и существует уже несколько тысячелетий. может дело вовсе не в православии?

куда хватил! да всему миру, по большому счёту, нет никакого дела до российского православия!

 

Согласен, пророчество, приведенное у Матфея, хотя и не является цитированием пророка Михея, но коррелирует с ним:

Вот для сравнения:

Из евангельского текста от Матфея - «И ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных; ибо из тебя произойдёт Вождь, Который упасёт народ Мой Израиля» (Матф. 2-6).

И из пророка Михея – «И ты, Втфлеем – Ерафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдёт Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, Которого происхождение из начала, от дней вечных» (Мих.5-2).

Однако, в тексте от Матфея Иосиф с Марией представлены жителями Вифлеема, которые после бегства в Египет, собирались вернуться в Вифлеем (но были вынуждены отправиться жить в Назарет).
А вот в тексте от Луки Иосиф с Марией представлены жителями Назарета, отправившимися для переписи в Вифлеем, где Марию и застали роды. Причём, написавший самое пространное Евангелие, Лука, ни о волхвах с Востока, ни о бегстве Иосифа и Марии с Иисусом в Египет, ни об избиении младенцев не упоминает. А о непорочном зачатии Марии Лука написал больше Матфея! Всё это очень странно …
Ещё более странно, что единственный из евангелистов, которого можно считать свидетелем (апостол Иоанн) ничего подобного Матфею и Луке вообще не пишет.
Но показывает представление израильтян о Мессии и их отношение к Иисусу: «Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придёт, никто не будет знать, откуда Он.» (Иоанна 7-27).

 

Вот только почему то никто из апостолов это не знал ... Никто из тех, кто вообще что-то написал (Иоанн, Пётр, Иуда) ни слова о рождении Иисуса от Девы не написал. Да и вообще они не предавали значение его рождению, а о Марии и не вспоминали.
О непорочном зачатии написал подробно (?) собиратель басен Лука, да ещё кратко об этом написал неизвестный Матфей.
А Павел (учитель Луки!) написал категорично: "родился от жены" (т есть, от женщины!).

 

Скорее наоборот, именно христианство (и православие, в частности) и губительно для государства!
Евреи то это быстро поняли, потому и уничтожили носителя такого антигосударственного учения.
Говорю это не в осуждение учения, а как факт. Это же надо понимать!
Потому Иисус и предупреждал: « … кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.» (Лука14-33).
Истинное следование Иисусу не совместимо с пребыванием в качестве гражданина государства!

 

Евреи восстали против Рима и за это поплатились.

 

Для нужны ваши сравнения, я вам привел цитаты ветхозаветных пророков Михея и Исайи, которые представляют пророчества о грядущем Мессии.

 

Римская империя распалась из-за разврата своих жителей и под ударами варваров.
А христианство в Риме не искажали. Его просто не принимали, а христиан предавали смертной казни.