Религия и атеизм - проблемы человечества. | страница 14

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 9 дек 2017.

  1. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну давайте разберёмся ...

    В чём заключался ВЗ? В исполнении закона Моисеева.

    Что заявил Иисус? Закон и пророки - до Иоанна (до предтечи Иисуса)!

    Что такое церковь? Это общество верующих. Было ли церковь в Израиле во время жизни Иисуса?

    Конечно же, они никуда и девалась.

    А что заявил Иисус? Он сказал - "Я создам Церковь!". Стало быть, израильскую церковь он таковой не считал.

    Как от относился к ветхозаветному учению? Он сравнивал его со старым вином.

    А что говорил о своём учении? Он сравнивал его с молодым вином.

    И заявлял, что не вливают молодое вино (учение Иисуса) в мехи старые (людей, закостенелых на прежних догмах), ибо и вино напрасно вытечет (не поймут идеи и извратят), и мехи пропадут (религиозные фанатики напрасно погибнут).

    Что Иисус говорил о таких, как Павел (на учении которого и построена христианская церковь)?

    Он говорил, что всякий книжник, наученный Царству Божию, выносит из своего сердца (проповедует) старое (иудейское учение) и новое (идеи Иисуса).

    Вот эту смесь и несли, и несут сегодня христиане ...
     
  2. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Значит не могу.

    Хотя можете сами почитать, или обратитесь за разъяснениями к видео лекции по этой теме профессора богословия Осипова А.И.

    Он там внятно критикует христианское понимание первородного греха со ссылками на труды и имена святых отцов.
     
  3. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    2.095
    Симпатии:
    129
    Какое дело русским о чем один еврей учил других евреев?
     
  4. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Так то это так, но коли учение (хоть и в виде заблуждения) к нам принесли, навязали и создали религиозную школу, с этой данностью необходимо разбираться.

    Дабы уменьшить вред для общества. Хотя идеи Иисуса не вредны, а полезны, как для человека, так и для общества в целом.

    Другое дело, что эти идеи не поняли ни в Израиле, ни за рубежом.

    Я разделяю веру (мировоззрение) Иисуса, которая выглядит так:

    1) уклоняйся от лжи и зла, а если способен, утверждай в жизни правду и добро
    2) царём (мессией, христом) в царстве небесном (мире правды и добра) является правда
    3) церковь - не организация, а разрозненное в этом мире стадо овец, слушающих голос одного пастыря
    4) пастырем же является не человек, а правда
    5) призывая есть его тело и пить его кровь, Иисус призывал не к евхаристии, но к питанию словом правды и напоению её духом.
     
  5. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.627
    Если вы сами пишите постулаты, зачем Христа приплетать? В таком случае, это уже ваша религия. От Коллива :D
     
  6. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Эти постулаты и содержит учение Иисуса, отображённое в евангельских текстах.

    Другое дело, что его нелегко увидеть из-за обилия слов.

    Ведь Иисус старался соответствовать написанному пророком о Мессии - быть петлёй и сетью ...

    И многие в этой сети запутались. Хотя Иисус и предупреждал: "смотрите и не видите".

    И если показанное мной, для вас - религия, то я школ, организаций не создаю, ни от кого ничего не требую, никому не угрожаю, никому ничего не обещаю.

    Так что такая религия - самая безобидная. И она не моя, а всех людей доброй воли.
     
  7. патр

    патр Заблокированные

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    548
    Проблема в мире так же как и в отдельновзятой России это долбобы во власти. Пирамида и в мире и в России должна быть одна. А всякие секты типа пэцэ и муслим и прочие секты хотят много пирамид настроить и в мире и в отдельновзятой России.
     
  8. andrey-33

    andrey-33 Заблокированные

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    22.385
    Симпатии:
    2.585
    Проблема в "долбобах" на местах. В зеркало хоть раз смотрелся, отдельновзятый "долбоб"?))))))))
     
  9. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    И что с того? В один прекрасный момент ваша вера в добро стала всего лишь политическим инструментом. Если бы этого не было она так и осталась никому не нужной и неизвестной. Только благодаря политическому давлению она так широко распространилась. По этому не надо говорить про убежденность. А 12 апостолов это миф.
     
  10. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Вот я и говорю - пора бы понять, что атеизм и религия тормозят развитие общества.

    Что же касается управления, большая страна нуждается в централизованном управлении.

    Другое дело, что формирование этого управления не должно зависеть от случайности, а западная система выборов - это рулетка.
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Почему была? Она и сегодня к этому стремится.

    И потом, если церковь дошла до такого, то была ли она настоящей с самого начала - вопрос риторический.

    Кто создавал известную нам ныне христианскую церковь? Апостолы? Никак нет!

    Апостолы проповедовали учение Иисуса так, как его понимали. И проповедовали они его среди евреев зарубежья.

    И как мы видим сегодня, не очень преуспели в этом ....

    Церковь же создал тот, кто не был среди 12-ти апостолов, но сам сообщил о себе, что дескать встретил духа Иисуса, и тот послал его на служение.

    То есть, некий апостол Павел (Савл, Шауль). Именно он, не зная идей Иисуса, а наслушавшись невесть чего и кого, стал создавать организации верующих по типу ветхозаветной церкви, но с элементами нового, христианского включения. И создавал он их среди не еврейских народов.

    Павел не удосужился понять того, что слабым звеном общины Иисуса стали деньги!

    И символично, что деньгами в общине Иисуса заведовал не кто иной, как Иуда Искариот. Из-за денег стала загнивать с самого начала и община апостолов. Из-за денег была и разгромлена, так как и они не поняли того же.

    Вот и Павел, собирая деньги с прихожан тех церквей, что создавал, подвергался обоснованным нареканиям со стороны верующих.

    Однако, он оправдывался тем, что собирал не для себя, а для церкви в Иерусалиме. Той самой, что возглавлялась братом Иисуса (Иаковом), которого иудео-христиане провозгласили апостолом. Павел очень хотел угодить церкви в Иерусалиме, относившейся к нему с вполне понятным недоверием.
     
  12. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    2.095
    Симпатии:
    129
    В Исландии родилось 2 ребенка с синдромом Дауна за год, остальные женщины спокойно сделали аборты. Исландия атеистическая большей частью страна и молодежь все активнее становятся атеистами.
    Здесь благодаря РПЦ и неуместной рекламе детей звёзд с синдромом, куча женщин сдуру оставляют таких детей.
     
  13. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    До этого момента прошло несколько столетий, преждечем религия стала государственной.
    В Иудеи до этого было не мало представлявших себя пророками, но дальше своего народа они не смогли распространить свои учения.
    И как вы себе представляете, что учение зародившееся на окраине империи, смогло распространиться на народы населяющие огромные территории с разными культурами и языками?
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2017
  14. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    В Европе религия часть культуры.
    А РПЦ совершенно не причем, проблема в диагностике, часто бывает что женщины слишком позно приходят в консультацию.
     
  15. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    2.095
    Симпатии:
    129
    Что значит слишком поздно? По показаниям аборт на любом сроке делают
     
  16. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    По каким показаниям? На сколько я знаю делают до 7 недель, на большем сроке делать опасно для женщины.
     
  17. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    Я бывал в Европе, там в каждой деревушке есть церкови, пребывающие в полном порядке.
     
  18. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    2.095
    Симпатии:
    129
    На любом делают по показаниям. Неверно вы знаете.
     
  19. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Это когда христиан скармливали львам?:xexe: Не стала бы государственной так бы и продолжали кормить львов.:yes:

    Не смогло. Его навязали.;) Насильственным образом, а вовсе не "убеждениями апостолов".:yes:
     
  20. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.447
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Москва
    Сегодня церковь отделена от государства.
    В чем состоят задачи олимпийского комитета.... и чем сегодня МОК не инквизиция, политический инструмен наказующий "инакомыслящих".
    В Библии сказано, что Иисус Христос пришел не только к овцам Израилемым.
     

Предыдущие темы