Бессмертны ли животные? | страница 5

Именно так. Ваше - и только Ваше. В Вашем ЛИЧНОЙ теме, на Вашей ЛИЧНОЙ страничке - оно вполне достойно обсуждения. Но применительно к широко распространённой религии?

 

Как бы там ни было - смысл именно такой, дух и душа - если их считать самостоятельными субстанциями - неразделимы, тело материально, и как сказано в Библии - "из праха создано и прахом становится, существует же "человек живою душой" в период земной жизни.

 

Дайте ссылку на ПЕРВОИСТОЧНИК! Иначе - Вы пишете о том смысле, который вложил переводчик.
Интереса для - попробуйте почитать обратный перевод на русский язык Библии и Евангелия ...для чукч! Вы будете изрядно изумлены встречающимся там реалиям Крайнего Севера и его обитателей; а что делать? Иначе - просто невозможно, нет в чукотском языке соответствующих древне-еврейскому понятий.
Учтите - на славянский переводили точно также.

 

Вряд ли переводом занимался светский человек, этим наверняка занимался богослов - человек знакомый с религиозными догмами.

 

Резонное замечание. Ведь библейские авторы не дали определения понятиям, которыми они оперировали. И нынешняя церковь не способна на это.

 

Нельзя что-либо утверждать о том, что не имеет даже определения!

Я вам привёл понимание приведенного понятия, исходя из написанного.

А вы стали философствовать сверх написанного ...

 

Вы привели непонимание написанного , я же вам привел цитату разъясняющую последующее состояние:
(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
вы сделали вид что не заметили этого...

 

Попробуйте допустить, что этот богослов был ...чукчей? И знал тексты именно в родном переводе? А переводил на суахили - язык, который он выучил, разумеется, но в среде которого не жил!
А древних евреев, знавших Тору, уже нет; и они никому не пояснят, что имелось в виду в тексте. Переводы же Библии делались а) не по своей воле б) для людей совершенно иной культуры, и не только языковой.

 

Ревизская сказка это налоговая декларация. Чичиков просто покупал имущество. Ясно же что мертвые стоили дешевле живых, только Собакевич пытался ему продать мертвых за живых и еще требовал прибавки.
В свое время были аферисты которые скупали битые машины, но нужен им был не этот халам, а техпаспорта и прочие документы. Своего рода продолжатели дела Чичикова.

 

Это вы в упор не хотите замечать, что Екклесиаст здесь говорит о духе (а не душе).

 

На каком он языке это делал? В этом языке - как различаются понятия дух и душа?
Ибо в русском языке и "дух" и "душа" в равной степени антонимы "плоти". Вот только их "области действия", накладываясь, различаются: "дух" распространяется и на "запах" (душистый, духовитый), и на общую для какой-то группы культурную составляющую (здесь русский дух); а "душа" в большей степени индивидуальна и указывает на наличие и величину составляющей, противостоящей плотской (душевный, душечка).
Вы бы уточнили у самого Экклезиаста - что он имел в виду!

 

Хорошо, давйте по другому... человек - ставший живой душой, после смерти возвратится прахом в землю... речь идет о прахе, но не о душе, душа не умирает вместе с телом.

 

Это если чукча-переводчик не был знаком с христианским учением... но маловероятно что ему доверили бы заниматься переводом.

 

В Библии употребляются понятия как дух, так и душа, например:

«И сотворил Бог рыб больших и всякую душу [nephesh} животных пресмыкающихся, которых произвела вода…» (Быт. 1:21);
«И вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух [ruach] жизни» (Быт. 7:15).

можно ли здесь говорить что речь идет о разных понятиях...

 

Был знаком, конечно - был! Но - на русском языке. А с чего Вы взяли, что перевод с древнееврейского на церковно-славянский был сделан человеком, знавшим древнееврейский?
Это уже не говоря о многочисленных правках, вынужденно вносимых переводчиками!

 

А как можно переводить иначе?

 

Большей частью - переводят именно ИНАЧЕ!
Например - сравните Пиноккио и Буратино; прочитайте «Пикник на обочине» и посмотрите его "перевод" на язык кинематографа - «Сталкер». "Наш" Евгений Онегин у Пушкина настолько презирал светские обряды и, в частности, дуэль, что чуть не проспал её и, явившись, шмальнул в белый свет - не в землю, не вверх... Так, абы куда, на "отвяжитесь", не целясь и сразу; и - попал. Для нас - невиновен; в убийстве.
А вот переводной версии - первым прицельно стрелял Ленский, и выстрел Онегина - ответный! В западной культурной традиции отмазать героя можно только так!
Так что переводивший Ветхий Завет с, скорее всего, английского (или греческого) на русский/славянский, заботился о том, чтобы быть понятным своим читателям. А тот, кто переводил с древнееврейского на греческий - о том, чтобы быть понятным читателям своим. И так - при каждом переводе.
Уже после второго Дороти из «Страны Оз» становится Элли из «Волшебника Изумрудного города». А уж что осталось от Торы...

 

Да лучше я коньячку махну.

 

Не корректное высказывание - душа и есть тело. Если тело мертво, то душа мёртвая. И наоборот.

 

И что вас здесь смущает? Конечно, речь идёт о разных понятиях - о душах (существах) и духе (животворящем их дыхании).