Михаил Ефремов совершенно пьяный выехал на встречку и сбил человека насмерть | страница 6

Тема в разделе "Форум о кино и ТВ", создана пользователем Ийя, 9 июн 2020.

  1. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Против трех свидетелей по делу Ефремова возбудили дела за ложные показания: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
    Подзабыл народ о существовании статьи за дачу заведомо ложных показаний и о том, что ее могут применить ...


     
  2. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Чтобы её применить, надобно строго доказать, что показания были ЗАВЕДОМО ложные. Т.е. что обвиняемый по этой статье достоверно знал о ложности того, что он показывает.
    Вот, если обнаружат ошибку в акте экспертизы, за подписью эксперта...
    Или в протоколе... Опять же, если свидетеля уличат в отсутствии на месте происшествия...
    А так - ну, ошибся; бывает! Обознался. Отвлёкся. Солнце ослепило. Взрыв болотного газа отразился в свете Венеры...
     
    zolotnik.u нравится это.
  3. lapyh

    lapyh Пользователи

    Регистрация:
    07.08.2018
    Сообщения:
    1.042
    Симпатии:
    742
    Под обоих адвокатов там яму роют,уж больно лихие присяжные поверенные в этом процессе попались. Устроили клоунаду, возмутилась вся юридическая общественность.
     
  4. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Так так и надо отвечать. И не будет повода применять статью.
     
  5. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Увы - человек склонен ошибаться. Есть такое понятие "добросовестное заблуждение"; оно позволяет выдавать свои впечатления - за наблюдённые факты.
    С кем, реально, не бывало - увидали знакомого, попытались поздороваться - и убедились: обознались! А не попытайся - добросовестно заблуждались бы, что указанные человек в указанное время был в указанном месте.
    И - наоборот, утверждение "я его там не видел" вовсе не означает, что "его" - "там" - не было.
     
  6. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Возбудить мало, за лжесвидетельство надо наказывать примерно!
     
  7. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Чтобы наказать, надобно предоставить документально подтверждённое свидетельство о СОЗНАТЕЛЬНОМ введении в заблуждение суда. Типа - аудио-/видео-запись найма лжесвидетелей представителями стороны обвиняемого.
    Без чего дело судебной перспективы не имеет. Если, разумеется, речь идёт именно о ПРАВО-судии! Для "лево-судия" ни доказательства, ни Законы - не нужны...
     
  8. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Всё ровно наоборот! Это при нынешнем кривосудии, созданном господами юристами, требуется доказывать очевидное.

    Но документально весьма трудно доказуемое или вообще формально недоказуемое.

    Собственно так этими лукавыми служителями Фемиды и задумано.

    В реальности же, что мы имеем?

    Некие морально нечистоплотные лица подрядились лжесвидетельствовать ради введения суда в заблуждение.

    То, что они это предприняли не из спортивных соображений, ни у одного трезвомыслящего человека не вызывает сомнения.

    Ну а если бы даже они совершили такой недопустимый поступок ради смеха, то и это их никак не оправдывает.

    А раз налицо расхождение их "свидетельских" показаний объективной реальности, то и наказать их надобно примерно.

    На мой взгляд, их бы надо выпороть, как сидоров коз, да ещё назначить им существенный денежный штраф.

    Вот тогда, не только они сами, но и любой другой человек поостережётся шутить шутки с правосудием.

    Естественно, что существующее законодательство, придуманное лукавыми людьми, такого не допускает. Увы.
     
  9. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    У Вас есть доказательства этого утверждения?
    Ибо иначе вполне себе реален судебный иск в Ваш адрес. Я, например, отчего-то склонен полагать, что лично Вас не было ни на месте происшествия, ни в зале суда. Что именно сообщили свидетели, которых Вы публично обозвали "лжесвидетелями", Вы вычитали/выслушали/высмотрели в СМИ. Но в зале суда сослаться на них - у Вас не получится!
     
  10. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Не он. Это СК "возбудил дело".
    "Не наводите тень на плетень."(с) :)

    Свидетели подписывают свои показания.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2020
  11. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    И что, уже было решение суда?
    СК их лишь обвинило - но не назвало.
    И - да, показания, несомненно, подписаны. Вы - их читали?
    Там - точно ли есть "мне обещали заплатить ХХХ долларов США за подтверждение следующего:..."? Ибо слова "я увидел актёра М.Ефремова, вылезающим с пассажирского сиденья...", равно как и "я увидел незнакомого мне человека - но точно не актёра М.Ефремова, облик которого я очень хорошо знаю, вылезающим из-за водительского места..." - без особого труда сводятся к человеческой ошибке и, без документального опровержения, судебной ответственности не несут.
     
  12. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Новости о решении суда еще не видел.
    Не назвало в интересах следствия, до решения суда.
    Показания не опубликованы или не видел.
    Ссылку на новость разместил и написал краткий камент, не противоречащий законодательству РФ :)
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2020
  13. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Кто же его знает... Вдруг найдётся/изыщется какая Церковь, поклонников которой именно это, Ваше высказывание, до глубины души оскорбит! А за оскорбление религиозных чувств... В общем, безопасней публично в лжесвидетельстве уличить!
     
  14. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    15.695
    Симпатии:
    2.746
    Адрес:
    S-Pb
    Только официальных религий ))
    Различные секты не считаются и зачастую сами являются противозаконными.
     
  15. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Хм.
    Вроде бы, не всю Конституцию переписали же... Слова насчёт светского характера государства - пока остались!!!
    А наиболее распространённые религии... Что в иудаизме, что в исламе - нет Храма! В смысле - аналога католического Папы, чьими устами говорит само божество. Любой раввин, лубой мулла - самостоятельно трактуют основополагающие документы, к тому же, изначально, составленные на совершенно других языках.
    Как там у буддистов и прочих синтоистов - не осведомлён; но и православный Патриарх - весьма ограничен в своём воздействии на верующих, и, даже, на священнослужителей.
    В общем - было бы желание оскорбится, а возможность найдётся!
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Я веду речь о принципиальном подходе к вопросу лжесвидетельства.
    Конкретика по случаю с Ефремовым мне конечно же мало известна.
    Но у суда то наверное есть основания для возбуждения дела о лжесвидетельстве.
    Или Вам обстоятельства дела известны лучше?
     
  17. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    И я - именно принципиальном подходе, в вопросах правосудия. Можете ДОКАЗАТЬ факт преступления - дело имеет судебную перспективу. Не можете - дело судебной перспективы НЕ ИМЕЕТ! И - это ещё удача, что обвинённый без доказательств не вчинит встречный иск, который будет рассмотрен в том же судебном заседании; и, раз обвинитель признается, что доказательств у него нет, этот самый иск будет удовлетворён.
    А лжесвидетельство вовсе не случайно "стало забываться" - это, как-раз, из тех преступлений, который особенно трудно доказать.
    Не у суда - у следственного комитета; вот суд и проверит, есть у них основания - или нет.
    Кстати, основания для возбуждения дела - это очень-очень-очень далеко от обвинения.
     
  18. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    6.406
    Симпатии:
    1.365
    Этого мало ?

     
  19. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.049
    Симпатии:
    1.270
    Для чего?
    Обсуждается УЖЕ не преступление М.Ефремова - тут суд своё слово сказал!
    Обсуждаются, даже, не показания неких свидетелей, утверждавших, будто они видели, как М.Ефремов вылезал из разбитого автомобиля с ПРАВОЙ, с пассажирской, стороны.
    Обсуждается вероятность предъявления следственным комитетом объективных доказательств того, что свидетели не ошибались (т.е. добросовестно заблуждались), а сознательно лжесвидетельствовали!

    P.S. Ну, вот - почти полу-годовой давности (кстати, МВД тогда же заявило, что возбуждается по лжесвидетельству...): (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
    Идеальная же отмазка!
    Другой же свидетель с самого начала не скрывал, что был, в момент происшествия, которое видел, в нетрезвом состоянии. Какие к пьяному могут быть претензии?

    P.P.S. Нашёл третью фамилию - Екатерина Захарова, работающая в одном из бутиков ТЦ «Смоленский пассаж». Она рассказала, что вместе с охранником выбежала на улицу, когда услышала звук столкновения автомобилей. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2020
  20. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну а если говорить о принципиальном подходе, то надо начинать с искоренения беспринципности конституции.

    А далее, проводить кардинальную реформу нынешней судебной системы (я об этом уже писал ранее).
     

Предыдущие темы